Torneo Mitchell, tutti in zona, dichiarante Ovest, in Sud avete:
la dichiarazione è andata....
OVEST
NORD
EST
SUD
1♦
Contro
Passo
?
Risposte
1♠
56 (4 esperti)
90 punti
Passo
51 (4 esperti)
70 punti
2♣
23 (6 esperti)
100 punti
1NT
22 (1 esperti)
70 punti
il commento del Regista GABRIELE GAVELLI
1♠ è la risposta "vintage": un po' fuori moda ma buona per tutte le stagioni. Fernandez non vede alternative, Clair avrebbe voglia di passare ma poi ripiega su 1♠, Rossano Vivaldi trovano il passo troppo pericoloso. Nessuno del gruppo "1♠" cita la risposta 2♣ come alternativa. Mortarotti, in solitudine, dichiara 1SA definendo (come del resto Clair) una mattana il 2♣. Tuttavia, la maggioranza relativa degli Esperti propende proprio per 2♣. Cerreto, similmente a Di Bello: "Non dichiaro colori terzi se non disperato; avessi il 9 di quadri al posto del 5 prenderei in considerazione il passo". Se il contro Informativo chiede al compagno di dichiarare un colore, 2♣ è la risposta ortodossa; non c'è motivo di annunciare una terza quando si ha una quarta.
Esistono implicazioni negative, va da sé, ma se le cose dovessero andar male abbiamo una scusa buona. La dichiarazione di passo è per lo più argomentata col classico "Siamo a Mitchell", anche se Lanzarotti passerebbe anche a duplicato. Dovesse andar male, però, non abbiamo scuse. Ovest di sicuro, con quadri inconsistenti, rimuoverebbe il contro; giocherebbe 1 quadri contrato solo con un colore adatto. Dopo la rimozione del contro da parte di Ovest, via Surcontro, via 1 cuori con tricolore , via 1SA con 18-20, Nord sarà completamente spiazzato. Valuterà le sue carte in funzione di 5-6 belle quadri e perlomeno qualcosa a lato in mano vostra: quando toccherà a lui in controgioco o dichiarazione facilmente sarà indotto in errore.
Molto ci sarebbe da dire, oltre ai cenni della Olivieri, su eventuali prosecuzioni (ad esempio: 1♠ (o 2♣), passo, 2♦ di Nord, passo …), non vogliamo annoiare nessuno… eppure sono proprio "i futuri possibili" la cosa più interessante di questo quiz.
i commenti degli Esperti (15)
Norberto Bocchi
2♣. Non dico 1♠, potrebbe non avere la quarta.. A fiori 3 carte le dovrei trovare, avendo io 5 quadri lui è facilmente molto corto.
Bernardo Biondo
Brutta situazione, ma se il compagno ha mano forte con le picche (sembra plausibile) l'avversario dovrebbe cadere e 1 down (200) sarà mano di certo buona!!
Paolo Clair
1♠. Avevo una voglia di dichiarare passo....... chissà se è il mio compagno ad essere in rovescio (a cuori) oppure l'apertore. Le fiori proprio non le dico piuttosto trasformo.
Rodolfo Cerreto
Il primo istinto era di passare ma può produrre in disastro. Se vogliamo farci ricchi a livello 1, bisogna essere in grado di battere le atout e qui non sembra cosa. Se il 5 di quadri fosse il 9, sarebbe già un'altra storia. credo che la mano sia troppo debole per 1SA e le terze le dichiaro solo se disperato. Dichiaro la quarta e so già che sarò in minoranza. Pazienza.
Franco Cedolin & Franco Caviezel
--
Furio Di Bello
L'unica alternativa possibile è 1♠ ma avendo la quarta a fiori preferisco non dichiarare la terza. In questa situazione 1♠ è quasi sempre quarto (eccetto 3-2-5-3 in cui non c'è alternativa). Diverso sarebbe stato con 3 cuori e 1 picche perché in quel caso avrei detto 1♥.
Giuseppe Fernandez
che altro? il nobile al livello più basso. un senza mi sembra più promettente ....
Steve Hamaoui
ho 3/4 prese e nessuna visuale di manche. Spero di madarli down
Massimo Lanzarotti
passo; al massimo…me lo fa. Direi passo anche in duplicato. Magari il mio ha la 18-20 bilanciata, ciononostante non è detto che facciamo 3SA. La scommessa è che il compagno non abbia una mano di rever nero; d'altra parte se ce l'ha scriviamo almeno 500
Gabriella Olivieri
2♣. Escludendo il passo (non posso decidere il board senza sapere niente: magari Nord ha 20 con la quinta di picche, posso fare manche invece di segnare qualche briciola a 1♦ contrato), preferisco 2♣ perché se non altro, sull'eventuale surlicita di Nord, sarò messa un po' meglio e potrò dire 2♠. Se inizio con 1♠, qualora Nord surlicitasse sarei un po’ più nelle grane.
Carlo Mariani
Dico 2♣. Non mi piace il passo ed ho troppo poco per 1SA
Massimo Moritsch
Siamo in Mitchell....
Antonio Mortarotti
il 10 terzo non è abbastanza per 1♠.....(spero di non leggere 2♣ come possibile alternativa)
Dario Attanasio
--
Antonio Vivaldi & Enza Rossano
1♠ passare ci sembra pericoloso.
Problema n° 2
Duplicato, NS in zona, dichiarante Sud, in Sud avete:
la dichiarazione è andata....
OVEST
NORD
EST
SUD
-
-
-
1♦
1♥
Contro
Passo
?
Risposte
2♣
81 (10 esperti)
100 punti
3♣
35 (4 esperti)
90 punti
2♥
11 (1 esperti)
90 punti
il commento del Regista GABRIELE GAVELLI
In "Quinta Italiana" il contro di Nord NEGA 4 carte a picche (a mio modesto avviso la cosa andrebbe rivista); questo trattamento, nella fattispecie, impreziosisce non poco la nostra mano visto che un fit, almeno di lunghezza, a fiori o quadri è sicuro al 100%. A questo punto rientra in gioco una "vexata quaestio": è meglio sotto licitare un filo (nel caso in questione un po’ troppo) attendendo qualcosa di spontaneo da Nord, passo compreso, oppure dichiarare a salto con valori adeguati ma con colori anemici e distribuzione non chiarita? Sentiamo gli Esperti.
Cedolin – Cavitzel: ”2♣, lasciamo spazio a Nord. con un contro minimo è difficile fare manche". Mariani: "2♣, non è detto che facciamo Manche se nord passa". Moritsh: "2♣, sotto dichiaro ma poi mi scateno". Le campane per 3♣: Hamaoui: "2♣ è troppo sotto licitato e altre non hanno senso". Biondo: "il salto crea una situazione forzante, non escludo lo slam". Sono un fan delle sottolicite con le mani complicate, ma qui mi sembrerebbe di esagerare dichiarando solo 2♣. Neanche penso che 3♣ sia licita forcing; Il forcing assoluto è 2♥. Strano che nessun altro Esperto ci abbia pensato, a parte la Olivieri: "2♥ è forse un po’ tirato ma si presta a un buon dialogo, mi può arrivare 2♠ nel K terzo… o un 3 a minore, o 2SA. Non direi 3♣ (lo farei con una 5-5 di buoni colori, anche con 13). Il vero problema è che nella QI c’è di mezzo il Rever a Senza: se non ci fosse questa possibilità, 2SA potrebbe voler dire proprio queste carte."
i commenti degli Esperti (15)
Norberto Bocchi
2♣.
Bernardo Biondo
Il salto crea una situazione forzante e di certo abbiamo il fit (o il doppio fit) e le possibilità di fare slam sono discrete
Paolo Clair
2♣, sottolicitazione voluta in attesa di scoprire il fit; sul possibile 2♦, o meglio 3♣, del mio allora inizierò a "farmi vivo" sul serio....
Rodolfo Cerreto
quello che avrei dichiarato dopo 1♦-passo-1♠
Franco Cedolin & Franco Caviezel
Un po' sottodichiarato ma non vediamo manche con un contro minimo e lasciamo spazio per descrivere la mano con un compagno più ricco
Furio Di Bello
L'istinto dice 2♥ ma la testa dice 2♣. Mi sembra difficile fare manche con carte con cui il partner passa a 2♣.
Giuseppe Fernandez
3♣, l 'alternativa sarebbe 2♣, che consentirebbe più spazi licitativi, ma non voglio correre il rischio di un passo.
Steve Hamaoui
3♣. 2♣ sembrano pochi e 3♦ non va bene per la scarsa qualità del colore.
Massimo Lanzarotti
3♣; potendo escludere le picche, il mio ha un fit minore per forza.
Gabriella Olivieri
2♥. L’alternativa è 2♣, ma è un po’ sottodichiarato e ci possono essere carte con cui Nord ragionevolmente passa e perdiamo manche. 2♥ è forse un po’ tirato ma si presta a un buon dialogo, mi può arrivare 2♠ nel K terzo… o un 3 a minore, o 2SA. Non direi certo 3♣ (lo farei con una 5-5 di buoni colori, anche con 13). Il vero problema è che nella QI c’è di mezzo il Rever a Senza: se non ci fosse questa possibilità, 2SA potrebbe voler dire proprio queste carte.
Carlo Mariani
se il compagno passa non credo farò manche
Massimo Moritsch
Sottodichiarato, poi su qualsiasi ridichiarazione del compagno spingerò
Antonio Mortarotti
colori troppo brutti per una licita differente...
Dario Attanasio
e' poco ma non ho una dichiarazione migliore
Antonio Vivaldi & Enza Rossano
2♣ nord non ha le picche quindi ha sicuramente il fit a quadri o a fiori . Lasciamo che si esprima.
Problema n° 3
Torneo Mitchell, NS in zona, dichiarante Sud, in Sud avete:
la dichiarazione è andata....
OVEST
NORD
EST
SUD
-
-
-
1♠
Passo
1SA
Passo
2♣
Passo
2♠
Passo
3♣
Passo
3♥
Passo
?
Risposte
3NT
80 (12 esperti)
90 punti
3♠
33 (3 esperti)
100 punti
il commento del Regista GABRIELE GAVELLI
Nord, obbligato a proseguire, dichiara i suoi valori, complessivamente miseri, a cuori. Nessun Esperto intende 3♥ come proposta di atout alternativa, visto il riporto a picche nel turno precedente. fin qui tutti d‘accordo, ma poi le strade si dividono.
In determinate circostanze, il torneo a coppie ci spinge a valutazioni che non necessariamente hanno a che fare con le carte in nostro possesso; il valore della sala, quello del momentaneo avversario, l‘andamento generale sono fattori altrettanto importanti. La dichiarazione 3♣ è palesemente "tirata", qualche (plausibile) ragione ci ha spinto a farla, ma adesso il contratto di 3♠ sembra "l'ultimo treno". Se poi Nord, fine licitatore, possiede qualcosa del tipo ♠ xx - ♥ Axxx - ♦ xx - ♣ Q10xxx proseguirà. Sentiamo gli Esperti: Hamaoui: "3♠ sembrano già tante". Lanzarotti: "dove faccio le prese giocando a Senza?". Mortarotti: "Paradossalmente ho troppo a quadri". Rossano – Vivaldi colgono un buon punto: "3♠. Oltretutto le quadri sono al vento." Anche Clair, pur dichiarando 3SA, ha come l’ impressione di avventurarsi.
Gli altri Esperti dichiarano 3SA senza elucubrare. Bocchi, similmente a Biondo: "3♥ promette un buon fermo quindi 3SA". Sentendo gli argomenti della minoranza, qualcuno della maggioranza, probabilmente, volterebbe gabbana, seguendo un percorso inverso a quello solito percorso dai parlamentari. Le pulci, come al solito, ce le fa la Olivieri: "il 3♥ è ambiguo perché non è ben definito cosa sarebbe stato 2♥. Per Garozzo, quando il rispondente dichiara le cuori è singolo/vuoto a picche se ha solo 5 carte, oppure è sesto (e allora 2 carte di picche sono possibili). Secondo questa ottica 3♥ dovrebbe essere naturale, e comunque tentativo di manche. Secondo la QI potrebbero anche essere valori, in cerca di fermo a quadri. In ogni caso, dico 3SA. Suggerirei comunque, con mani tipo questa (o le 5-3-3-2 di almeno 18) di utilizzare il relé a 2SA, per far descrivere il rispondente".
i commenti degli Esperti (15)
Norberto Bocchi
3SA. Il 3♥ dovrebbe mostrare buon fermo.
Bernardo Biondo
Dopo la gazzilli e la mia dichiarazione di 3♣, adesso il 3♥ sembra che mostri il fermo a ♠ in attesa del nostro 3SA con il fermo di quadri (il rispondente adesso dovrebbe avere 6-7 punti).
Paolo Clair
3SA a questo punto ma le mie sono carte da passare sul 2♠ (ancor più essendo in Mitchell) .... anche se è vero che trovando anche solo la Q di picche, il J di quadri e qualcosa a cuori potrei realmente fare 3SA.
Rodolfo Cerreto
Il compagno non ha detto 2♥ su 2♣ quindi non è pensabile che adesso, improvvisamente, voglia giocare a cuori. Probabilmente ha dubbi sulla tenuta a quadri.
Franco Cedolin & Franco Caviezel
--
Furio Di Bello
Ho un buon fermo a quadri.
Giuseppe Fernandez
--
Steve Hamaoui
3♠. Ho mostrato la mia mano e il mio partner ha mostrato valori a cuori in una mano povera. 3♠ sembrano già tante
Massimo Lanzarotti
3♠. Dove le faccio le prese, a 3SA? E poi, ho il minimo della riapertura…
Gabriella Olivieri
Il 3♥ è ambiguo perché non è ben definito cosa sarebbe stato 2♥. Per Garozzo, quando il rispondente dichiara le cuori è singolo/vuoto a picche se ha solo 5 carte, oppure è sesto (e allora 2 carte di picche sono possibili). Secondo questa ottica 3♥ dovrebbe essere naturale, e comunque tentativo di manche. Secondo la qI potrebbero anche essere valori, in cerca di fermo a quadri. In ogni caso, dico 3SA. Suggerirei comunque, con mani tipo questa (o le 5-3-3-2 di almeno 18) di utilizzare il relé a 2SA, per far descrivere il rispondente.
Carlo Mariani
--
Massimo Moritsch
I valori a quadri li ho, a questo punto che altro poteri fare?
Antonio Mortarotti
AQ e cartina a quadri sono troppi punti a quadri e teoricamente deboli per 3SA....
Dario Attanasio
--
Antonio Vivaldi & Enza Rossano
3♠. Di fronte troviamo al massimo 6-7 e valori a cuori, ma i senza li ha già detti Nord e Aq di quadri sono esposti. Sarebbe stato meglio passare su 2♠.
Problema n° 4
Torneo Mitchell, tutti in prima, dichiarante Ovest, in Sud avete:
la dichiarazione è andata....
OVEST
NORD
EST
SUD
1♦
Passo
1♠
Passo
2♦
Contro
Passo
?
Risposte
4♥
44 (6 esperti)
100 punti
3♥
38 (1 esperti)
80 punti
2♠
19 (3 esperti)
30 punti
3♦
14 (3 esperti)
100 punti
Passo
5 (1 esperti)
80 punti
3NT
4 (1 esperti)
40 punti
il commento del Regista GABRIELE GAVELLI
quale significato attribuire al contro di Nord? "passo forte" o mano con 4–4 (5) cuori+ fiori, corta a picche perciò disadatta ad un contro informativo diretto? La risposta è semplice: dipende dagli accordi. Hamaoui passa: "Sembra impossibile ma dichiaro secondo sistema". Rossano – Vivaldi dichiarano 3SA come sorta di compromesso.
Gli altri Esperti pensano alla "riapertura" con cuori e fiori. Bocchi: "4♥, penso abbia una 2-4-3-4". Cerreto: "4♥, i tempi sono cambiati". Lanzarotti: "4♥, ma avrei detto contro al turno precedente". Gli Esperti che dichiarano 3♦ rispondono alla riapertura e di conseguenza forzano a manche in modo inequivocabile. Anche gli Esperti che dichiarano 2♠ pensano di forzare, ma non sospettano una possibile incomprensione: cosa dovrebbe dire Sud con es. ♠ J109xxx ♥ Qx ♦ xxx ♣ xx?. 2♠ può essere interpretata come "naturale".
conclusione: la maggioranza degli Esperti intende il contro di Nord come "riapertura": Quinta Italiana ne deve prendere atto. quando poi, seduti in Nord, possediamo una ricca "pinacoteca" e altro materiale a lato siamo costretti a passare; a quel punto non resta che sperare in una riapertura di contro da Sud, a sua volta con cuori e fiori. Non è il mondo dei sogni ma una questione di percentuali.
i commenti degli Esperti (15)
Norberto Bocchi
4♥, credo abbia una 2-4-3-4. Ho troppi punti per pensare che possa essere in passo forte.
Bernardo Biondo
Il nostro compagno dovrebbe avere una mano inadatta a contrare su 1♦ e quindi sembra probabile che non abbia le picche da poter sostenere, ma che invece possa possedere le picche; di conseguenza abbiamo una mano buona per invitare o più, diciamo 2♠ e vediamo cosa dichiarerà lui!!
Paolo Clair
2♠, non mi è del tutto chiaro cos'è questo contro del mio (più che da un passo forte con le quadri sembrerebbe provenire da una decina di punti con 4 cuori e 5 fiori): in ogni caso lo porterò a manche (probabilmente punendolo per la sua intraprendenza ....).
Rodolfo Cerreto
I tempi in cui questa sequenza avrebbe mostrato un passo forte con le quadri sono passati da tempo. Mi aspetto una mano con cui non poteva contrare 1♦ per mancanza delle picche (probabilmente col doubleton)
Franco Cedolin & Franco Caviezel
--
Furio Di Bello
Vecchia questione sul significato del contro: passo forte o mano con cuori fiori corta a picche? Io propendo per la seconda e dico 2♠ per dare valori e giocare a cuori.
Giuseppe Fernandez
Dopo e malgrado il silenzio nel mio primo passo, il contro del mio mostra mano buona e mi spinge a chiudere a manche.
Steve Hamaoui
passso! Il contro del mio mostra una mano forte con le quadri. il buonsenso mi dice che non è possibile, ma io devo credere ai nostri accordi!
Massimo Lanzarotti
4♥. però… avrei detto contro su 1♠, mi risparmiavo questa grana. Non penso a un passo forte, credo che non abbia detto contro subito perché corto a picche, se non c’è accordo specifico è questo il significato che darei alla sua dichiarazione.
Gabriella Olivieri
per sequenze tipo questa, quasi tutti i giocatori di buon livello hanno abbandonato l’interpretazione di passo forte. per Versace il contro mostra una mano, anche di 10, che compete negli altri colori. potrei surlicitare (2♠) e poi, sul probabile 3♣, dire 3♥: il difetto è che Nord penserebbe di avere 8 atout in linea, e non 9, che può fare la differenza. comunque avrei detto contro al giro precedente, anche se le fiori sono solo tre.
Carlo Mariani
Il mio dovrebbe avere un contro informativo senza le picche
Massimo Moritsch
Se il mio è in passo forte con le quadri mi gioco 3SA se invece ha gli altri 2 colori mi giocherò 4♥
Antonio Mortarotti
strana mano.....
Dario Attanasio
ho troppi punti, non può essere in passo forte
Antonio Vivaldi & Enza Rossano
3SA l'alternativa potrebbe essere passo....se ovest andasse sicuramente 3 down.
Problema n° 5
Duplicato, NS in zona, dichiarante Sud, in Sud avete:
la dichiarazione è andata....
OVEST
NORD
EST
SUD
-
-
-
1♦
2♣
2♠
Passo
?
Risposte
3♣
45 (6 esperti)
100 punti
2NT
33 (6 esperti)
80 punti
3♥
31 (2 esperti)
50 punti
3♦
7 (1 esperti)
50 punti
il commento del Regista GABRIELE GAVELLI
Siamo in emergenza! Obbligati a proseguire, dobbiamo trovare la licita meno fuorviante. Di Bello: "3♦, in fondo rubo solo una cartina nel colore". Fernandez: "3♥, un secondo colore, una ferma."
Gli argomenti dei fautori del 2SA sono più o meno sulla stessa lunghezza d'onda: "2SA, la meno peggio; 3♣ promette mano massima". La Olivieri fa notare che Nord, su 2SA, non dovrebbe in ogni caso precipitarsi a dire 3SA se non ha nulla nel colore, perché sa di averci messo alle strette.
Più articolata è la posizione degli Esperti che dichiarano 3♣, non attribuendo a tale licita il significato di mano massima. Bocchi e Attanasio: "non ho di meglio". Hamaoui: "Che altro?". Mentre qualche incertezza trapela nei commenti di Moritsh, Biondo è autocritico e pungente: "3♣…. Davvero brutta". In effetti 3♣ è licita poco educata perché scarica il peso sulle spalle del partner; in pratica assume le sembianze di un contro informativo al 2♠ di Nord, denunciando totale assenza di buona licita naturale. Le alternative a 3♣ sono migliori? Ciascuno di noi, ora, può farsene un'idea.
i commenti degli Esperti (15)
Norberto Bocchi
3♣; non ho di meglio
Bernardo Biondo
Davvero una brutta dichiarazione, ma dobbiamo pur dire qualcosa... in attesa di ulteriori informazioni del partner.
Paolo Clair
2SA, licita provocata non garantisce il fermo ma semplicemente una bilanciata (di 12-14).
Rodolfo Cerreto
Preferisco tenere il 3♣ per le mani forti. Ho mezzo fermo ed è già qualcosa. Il compagno, prima di dire 3SA, farà le sue valutazioni.
Franco Cedolin & Franco Caviezel
Il male minore
Furio Di Bello
Tutte brutte licite su 2♠... 3♣ dovrebbe promettere qualcosina in più, 2SA con solo un mezzo fermo a fiori, o 3♦ che mi mette a rischio di giocare in 4-2. E' un pò un prenderci...In questa sequenza mi piace giocare 2♦ con le cuori e 2♥ con le picche (entrambe da passabile in su). con il fit a quadri dico 3♦.
Giuseppe Fernandez
3♥ mostra dove ho fermi, anche se non ho la quinta nel primo colore, in alternativa come seconda scelta potrei dichiarare 3 fiori forzante e con buon fermo nel colore
Steve Hamaoui
3♣, cosa devo dichiarare?
Massimo Lanzarotti
2SA. Se c’è da giocare dei Senza li devo giocare dalla mia parte. che altro posso dire??
Gabriella Olivieri
visto che 2♠ non è fm, non posso dire 3♣. D’altra parte il mio compagno sa che potrei essere in difficoltà, non credo che – con niente a fiori – mi rialzerà a 3SA: dirà ancora 3♣ o qualcos’altro.
Carlo Mariani
non mi piace dire 3♣ con la bilanciata senza fermo
Massimo Moritsch
Sul FM credo una dichiarazione di 3♥ dia una sbilanciata. preferisco 3♣.
Antonio Mortarotti
no comment
Dario Attanasio
--
Antonio Vivaldi & Enza Rossano
2SA la meno peggio... Visto che quella di 2♠ e' forzante.
Problema n° 6
Torneo Mitchell, tutti in zona, dichiarante Nord, in Sud avete:
la dichiarazione è andata....
OVEST
NORD
EST
SUD
-
Passo
1♠
2♦
4♠
Passo
Passo
?
Risposte
Passo
58 (2 esperti)
80 punti
X
55 (10 esperti)
100 punti
4NT
23 (3 esperti)
80 punti
il commento del Regista GABRIELE GAVELLI
4SA e passo ottengono lo stesso punteggio perché entrambe le dichiarazioni sono scommesse: 4SA su un buon sacrificio o sulla realizzazione di un contratto a livello 5; passo sulla circostanza che nessuna linea mantenga il contratto di manche, nel qual caso la segnatura di 100 punti porterebbe un ottimo score ai N-S. come sottolinea clair, a duplicato, questa sarebbe una mano da mal di testa.
Nel Mitchell si tratta di allinearsi il più possibile alla "sala", nel caso in esame impresa difficoltosa. Mariani passa, indicando il contro come alternativa; Cedolin – Cavietzel (4SA) seguono il principio anglosassone "six four, bid one more". 4SA, nelle situazioni competitive, non è mai richiesta d‘Assi ma promessa di un secondo colore più corto (in questo caso) oppure di mano massima con controllo nel colore avversario (in altre circostanze) o ancora le due opzioni insieme. La dichiarazione di contro è preferita dalla maggioranza degli Esperti in quanto più flessibile. Biondo: "Nord può passare con una presa in atout più qualcosina". Attanasio: "Reggo la trasformazione". Di Bello e Cerreto sono sulla stessa lunghezza d‘onda: "contro; 4SA promette la quarta di cuori". 5♣ prende uno zero piuttosto severo.
i commenti degli Esperti (15)
Norberto Bocchi
contro
Bernardo Biondo
passo è un'alternativa ottima, ma, ripeto ma, possiamo fare 5 qualcosa, difendere o anche battere il contratto se il partner avesse una presa in atout e una mezza presa altrove!!!
Paolo Clair
contro, se il mio compagno dichiara pago quello che c'è da pagare se lo trasforma dovrebbero andare down.... quante volte me ne hanno fatte 5!! In duplicato mi sarei messo a piangere .....
Rodolfo Cerreto
4SA mostrerebbe la 4ª di cuori. Mica posso escludere che il nostro miglior contratto sia 4♠X.
Franco Cedolin & Franco Caviezel
Per noi 5♣ è tassativamente quinto. Il contro potrebbe risultare più redditizio ma....
Furio Di Bello
certo avrei preferito avere 4♥ e 3♣ per riaprire di X (o 5-4-4) ma dire 4SA mi sembra una decisione troppo unilaterale. Noi potremmo andare down a 5♣ o 5♦ e il mio compagno potrebbe avere carte per tenere il contro.
Giuseppe Fernandez
se il mio fosse in grado di trasformare ben venga, l'avversario è in zona e si dovrebbe certamente lucrare!
Steve Hamaoui
contro. Se il mio vuole può togliere o lasciare, dipende dalla sua mano.
Massimo Lanzarotti
4SA
Gabriella Olivieri
passo non lo dico, e contro mi pare la migliore. L’alternativa è 4SA, ma non vedo perché mi debba mettere in condizioni di andare sotto io quando magari vanno sotto loro. In fondo ho anche tre carte di cuori, se Nord dovesse sfoderare la quinta o la sesta, lo reggo.
Carlo Mariani
Alternativa..contro
Massimo Moritsch
--
Antonio Mortarotti
talvolta si incassa........
Dario Attanasio
reggo la trasformazione
Antonio Vivaldi & Enza Rossano
4SA tante quadri e la quarta di fiori.
Problema n° 7
Duplicato, EO in zona, dichiarante Nord, in Sud avete:
la dichiarazione è andata....
OVEST
NORD
EST
SUD
-
1♦
1♠
Contro
Passo
2♣
Passo
?
Risposte
2NT
72 (1 esperti)
50 punti
2♦
35 (12 esperti)
100 punti
Passo
27 (1 esperti)
90 punti
2♠
11 (1 esperti)
50 punti
il commento del Regista GABRIELE GAVELLI
Il contro di Sud ha un difetto distribuzionale (la quarta nel colore avversario) ma non ci sono alternative. La risposta 2♣ ha una escursione notevole di distribuzione: 5-4, 5-5, 6-4 o al limite 4-4 senza fermo a picche. Lanzarotti: "2♠, pronto a passare 3♣ o 3♦. Occorre stabilire se con la 4-4 minore senza fermo picche si dichiari 2♣ o 1SA". Attanasio sente puzza di bruciato e passa 2♣, evidentemente pensando ad una più che probabile 4-4. Cedolin-Cavietzel dichiarano 2SA, una spintona stigmatizzata da Mortarotti: "2♦. Mancano i 10 e i 9 a cuori e picche per dire 2SA". Saggezza d’altri tempi. Gli altri Esperti riportano a 2♦ in attesa di ulteriori sviluppi: Nord, con mano massima riparlerà.
La Quinta Italiana (come del resto qualsiasi coppia) deve precisare un paio di cosette: cosa si dichiara con 4-4 minore senza fermo? 2♣ o 1SA ? Il mio voto va a 2♣, la Olivieri invece auspica che con la bilanciata Nord avrebbe dichiarato 1SA, anche senza fermo, pertanto confida nella quinta di quadri con certezza assoluta. Ancora più importante: quale è il valore massimo (punteggio + distribuzione) di una risposta a livello al contro informativo? 2♣, dovrebbe sempre descrivere una mano minima. 3♣, un salto a colore, una mano intermedia tipo ♠xx ♥xx ♦AK109x ♣AKJ10 oppure ♠xx ♥x ♦KQJ10xx ♣AKJxx. La surlicita del colore avversario è l'unica dichiarazione forzante. ♥i sono limiti strutturali a questa impostazione ma sono dovuti all'esiguità degli spazi dichiarativi.
i commenti degli Esperti (15)
Norberto Bocchi
2♦
Bernardo Biondo
Sono remissivo, ma la mano se il nostro compagno non avesse da dichiarare ancora non dovrebbe essere sufficiente per fare manche.
Paolo Clair
2♦, 2SA non mi và proprio di dirli!! Ma tengo aperta la dichiarazione (vedi il quiz N° 2).
Rodolfo Cerreto
Se non altro, tiene la licita aperta e consente al compagno un'altra (improbabile) dichiarazione. 2SA mi pare sovradichiarato, senza alcuna intermedia a picche.
Franco Cedolin & Franco Caviezel
Anche qui...il male minore
Furio Di Bello
Non mi sembra una mano fortissima e do eventualmente la possibilità al mio compagno di ridichiarare.
Giuseppe Fernandez
un riporto nel colore più lungo del mio, mi sembra con questa mano, la soluzione più saggia
Steve Hamaoui
2♦. se lui è più forte riparlerà
Massimo Lanzarotti
2♠. Se mi arriva 3♣ o 3♦ passo. ♥he Nord abbia la 4-4 minore –senza fermo - non è da escludere. A meno che per accordo con la bilanciata dica 1SA comunque.
Gabriella Olivieri
Escludendo la tricolore 1-4-4-4, ed escludendo anche la bilanciata con la 4-4 minore (mi auguro che direbbe 1SA, anche senza fermo), riporto nelle quadri certa di almeno 7 atout.
Carlo Mariani
--
Massimo Moritsch
--
Antonio Mortarotti
mancano 10 e 9 nei nobili per una alternativa
Dario Attanasio
--
Antonio Vivaldi & Enza Rossano
2♦ se nord è in rovescio riparlerà!
Problema n° 8
Torneo Mitchell, tutti in prima, dichiarante Sud, in Sud avete:
la dichiarazione è andata....
OVEST
NORD
EST
SUD
-
-
-
1♦
Passo
1♥
Passo
3♣
Passo
4♣
Passo
?
Risposte
4♥
81 (12 esperti)
100 punti
4♠
26 (3 esperti)
100 punti
il commento del Regista GABRIELE GAVELLI
Il problema della mano è il mancato controllo a quadri di Sud, altrimenti un sano 4SA sarebbe la scelta popolare. Le 2 perdenti dirette a quadri ci obbligano a ricorrere alle dichiarazioni di conntrollo, le mitiche cue–bid.
qui, proseguendo con 4♥, si corre il rischio di giocarsele? Tre esperti su 15 non hanno voluto prendersi questo rischio. L’opinione di Cerreto: "4♠, bisogna prima ricercare la manche migliore, poi lo Slam. 4♥ non va bene". Lanzarotti: "4♠. Esclude il controllo a quadri. passerò su 5♣ e dichiarerò 6♣ su un eventuale 4SA di Nord che ovviamente promette controllo a quadri". Mariani, più stringato: "4♥ troppo pericoloso". per i quattro picchisti, quindi, 4♠ è la prima cue bid possibile: esclude con certezza il controllo a quadri ma non quello a cuori, come sottolinea Lanzarotti.
Gli altri Esperti propendono per 4♥, non avendo mai giocato una cue bid in vita loro. Scherzi a parte il problema si risolverebbe nel modo suggerito da Bocchi: "questa sequenza dovrebbe negare 3 carte a cuori. con appoggio terzo si deve ricorrere al "falso rever" (nella fattispecie un convenzionale 2♠)". Gli Esperti che non hanno dubbi sul 4♥ da intendersi come cue bid, non sono però in sintonia sulle prosecuzioni. Biondo: "4♥ cue bid senza controllo quadri. Nord, con controllo quadri, sarà in squeeze dichiarativo; dirà 4♠ nulla promettendo nel colore". Clair: "4♥. Serve a poco, tuttavia, perché Nord, privo di controllo picche, dirà quasi sempre 5♣". Mentre Mortarotti invoca le Asking – bid, la degna chiusura è firmata Hamaoui: "4♥ cue bid senza controllo quadri; Nord, controllando le quadri dirà 4♠ ed io chiederò gli Assi con 4SA. Se Nord dichiara 5♣ passerò, se Nord passa su 4♥ smetto di giocare con lui … o lui con me."
i commenti degli Esperti (15)
Norberto Bocchi
4♥, cue bid. E non ci dovrebbero essere dubbi. Le mani di rever con fit terzo dovrebbero poter essere date prima, passando dal finto rever. Il compagno con xx Jxxx Kx e Qxxxx cosa fa se non dico 4♥?
Bernardo Biondo
Dopo il 4♣ adesso iniziamo le cue, dico 4♥ sperando dica 4♠ (squeeze dichiarativo) per giocare slam, altrimenti giocheremo 5♣
Paolo Clair
4♥, (sicuramente cue-bid!) anche se non risolverà il problema perché il compagno (non avendo niente a picche) quasi sicuramente dichiarerà 5♣.
Rodolfo Cerreto
Bel problema. 4♥ sarebbe cuebid o proposta di contratto? Nel caso sia cuebid (e non sono dell'idea), abbiamo l'accordo che 4♠ mostra cuebid a quadri, come sarebbe auspicabile? Non mi pare che il sistema si pronunci sull'argomento. Il mio orientamento è che bisogna prima cercare la manche migliore e poi lo slam. per me 4♥ è proposta di contratto e quindi non va bene.
Franco Cedolin & Franco Caviezel
4♣ ha fissato l'atout...4♥ NON può essere un riporto
Furio Di Bello
In tentativo di slam 4♥ non può essere una proposta di contratto. Se avesse voluto giocare 4♥ non avrebbe detto 4♣
Giuseppe Fernandez
in questa sequenza, il 4♥ non può che essere una cue bid, dopo l'appoggio a fiori, quello deve considerarsi il palo di a tout fissato.
Steve Hamaoui
4♥. Se dice 4♠ (controllo a quadri) chiedo 4SA. Se passa su 4♥ cambio partner! O forse lui smette di giocare con me.
Massimo Lanzarotti
4♠. Il 4♣ dovrebbe essere … meglio di 5♣. Che io non abbia nessun controllo in entrambi i rossi il compagno lo può escludere, e visto che 4♥ può essere una proposta di contratto il 4♠ è la prima cue possibile, e denuncia la mancanza di cue a quadri. Se mi arriva 5♣ passo, se mi arriva 4SA (controllo a quadri) ne dico sei.
Gabriella Olivieri
Senza nessun dubbio. Non posso saltare una cue bid che ho: Nord, con Jxxx di cuori, cosa dovrebbe fare? Il gran Rever è fm, se voleva stanarmi il fit a cuori aveva altre strade, 4♥ non può essere naturale.
Carlo Mariani
4♥ è troppo pericoloso
Massimo Moritsch
cue-bid, manca quella a quadri, il compagno capirà cosa ci serve per lo slam....
Antonio Mortarotti
vorrei giocare le asking bid e dire 4♦.......
Dario Attanasio
può avere il dubbio che sia terzo a cuori?
Antonio Vivaldi & Enza Rossano
4♥ cue bid non controllo le quadri. Nord sa che possiamo avere solo 4 fiori quindi ne ha almeno 4.
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